Alerta – Sementes mistura Canários .

Dou misturas de sementes + parte igual de alpista.
Achava que a mistura de sementes tinha muita semente preta , maior do que estava descriminada na embalagem.
Cheguei à conclusão que a percentagem de sementes negras ( nabo, colza ) é muito superior do que dizem, e por sua vez a alpista muito inferior.
Não quero falar das marcas que tirei estas conclusões como é óbvio.
Quem dá mistura sem adicionar alpista aos seus canários pode estar a dar uma alimentação desequilibrada.

Deixo esta frase para comentarem.
“As sementes de nabo devem ser evitadas aos canários brancos”

Nota: Gostava de fazer a minha própria mistura, mas desconheço uma marca de boas sementes que vendam em embalagens de 1 Kg.

 

Boas

Eu já não dou mistura de sementes há uns dois anos. Optei por fazer a minha própria mistura. Se está certa ou não, não sei, mas tenho me dado mais ou menos bem com ela. Uso apenas alpista perilla e aveia. Junto mais ou menos um kg de alpista com 150g de cada uma das sementes. Tenho usado assim o ano inteiro. Mas na cria custumo dar um pouco mais de aveia e no repouso reduzo um pouco mais às vezes para 100g mas depende. Meu canários engordaram em Janeiro mas foi devido à papa que dei. Agora já estão melhores. Fornecia germinado, mas estou a pensar seriamente em deixar de dar.

Quanto à frase, as sementes de nabo dizem ser prejudiciais aos canários brancos devido a dar tonalidade indesejável aos mesmos. E já não me lembro onde mas foi no inicio quando comecei o hobbie, também ouvi dizer que tinha alguma toxicidade. Mas a maior parte dos criadores a utiliza e não vejo mal nenhum desde que seja esporádica e não seja em excesso.

 

Boas Plagui,

Obrigado pelo teu contributo.

Quanto às sementes de nabo ou colza na tonalidade nos brancos recessivos nestes não altera, nos outros?

Penso em dar entre os 10 e 16% de sementes negras em relação à alpista devido serem sementes gordas, mas têm algumas características positivas.

Gostava de encontrar sementes de qualidade em pequenas quantidades para poder fazer as minhas misturas ou dar em separado da alpista que também tem as suas vantagens.

 

Olá
Geralmente nos clubes encontras sementes compradas a vulso. Em poucas quantidades é que já é mais dificil pois pelo menos no meu só vendem 1kg de cada semente no minimo. Só se tentares negociar ou assim. Nas lojas encontras também, mas sinceramente a maior parte das sementes já estão velhas. Digo porque também já fiz essa experiência como queres fazer e por curiosidade tentei germinar as sementes de niger. Ficaram por uns 4 dias a germinar e raros eram os brotos que saiam. Logo de frescas não tinham nada. No inicio também colocava cerca de 100g de colza + niger com aveia e alpista. Depois desisti fazendo apenas as que disse. Mas acredito que os canários também precisem dessas sementes quem as souber balancear e tem tido bons resultados não tem de mudar. Eu optei assim porque tinha muitas mortes na altura. Mas se calhar as mortes em nada tinham a ver com a mistura. Provavelmente eram condições onde os tinha + limpeza.

Quanto ao canário branco, falava exactamente do dominante (que é o que tem as remiges amareladas). Visto que o recessivo pelas coisas que tenho lido não custuma mudar de tonalidade. Mas posso tar errada.
Também 2º já li, a nível de mosaicos vermelhos/amarelos e a maior parte de canários de cor a semente de colza dá os mesmos tons a estes. Mas isso é o que dizem. Nunca experimentei, não posso falar. Mas uma coisa também é certa, muitos culpam a semente de colza e oferecem às aves verduras e afins que também dão tonalidades indesejadas. Mas isso é tudo muito subjetivo.

 

boas
concordo com o k diz o xpto, ainda ontem comprei um saco de light de 20 kg, e tbm fikei com a ideia de k tem mais sementes negras, entre as criaçoes do ano passado e ontem tenho dado uma outra mas no ano passado tbm gastei da mesma e realmente me parece k este ano n tem tanta alpista, tbm pode ser só impressao minha mas….., vejo-me talvez obrigado a comprar um saco de 25 kg de alpista e misturar nakele, falando apenas na semente de nabo se realmente fosse os 12% como lá dizem, misturando 25 kg de alpista em 20kg de light ficaria se n tou em erro com cerca de menos de 6% de semente de nabo, penso eu de k seria uma boa mistura e k me corrigam os mais exprientes nessa materia se tou errado, até por k este ano tou a pensar dar num comedouro em separado aveia noutro perilha branca, noutro papa bianconeve e mais um com a indispensavel casca de ostra fina.
com tudo isto já agora pergunto se será uma boa alimentaçao em termos nutritivos e se alguma coisa se deve alterar uma vez k tou a criar com:
– mosaicos amarelos
-amarelos
-vermelhos
-mosaicos vermelhos
-branco resecivo
obrigado

 

ola amigos

xpto não sei onde moras ,se for no norte tens uma alpista otima que e a da pataleve ves mesmo pela qualidade das sementes sem po e brilhantes …..
tal como a nadia adiciono aveia e perrilha a alpista depois complemento com granulado c15….

 

Boas amigo Augusto.
sou de Gondomar, onde arranjo essa alpista?

Obrigado

Cumprimentos

 

Bom dia a todos,

No Clube de Setúbal consigo em avulso e da marca PetCup, a marca que o Augusto indica não conheço mas é também uma boa solução.

Estava a pensar continuar na mesma marca mas só para a alpista e encontrar à venda  em poucas quantidades as outras sementes.
Por aquilo que vi os preços da Pataleve http://petvendas.com/brands.php?brand=PATALEVE são bem mais baixos da marca que comprava e como o Augusto descreveu que a qualidade é boa talvez mude para ver o resultado. 

 

ola amigo red mask

que bom saber que es de gondomar temos de combinar alguma coisa e falar sobre passarada …tambem sou de gondomar…..
a alpista da pata leve tem no clube ornitologico de gondomar fica no mercado da feira esta aberto apenas aos sabados das 14 as 17….eles vendem a qualquer pessoa não e necessario ser socio os preços são mais convidativos…..tambem encontras na feira dos passaros no sr devezas que tambem tem produtos da pataleve….se preferires petcup tem uma loja recente em frente a antiga fabrica da gondomarinho que tem….

 

Boa noite pessoal…
Cada um é como cada qual e eu dou pet cup especial mosaico. não tem nada que enganar, sem aditivos nem conservantes        …
O ano passado a pouca semente negra que comeram fez mossa e se puder evitar … Acho que qualquer loja vende a pet cup em avulso, mas prefiro comprar ao saco fechado.
Abraço e espero ter ajudado

 

Boas Augusto,

claro que terei todo gosto em combinar um cafezinho pra falar de passarada 
Embora não crie canarios terei todo gosto em aprender e trocar conhecimentos 

Cumprimentos e boas criações

 

Se as sementes nabo e colza existem duvidas quanto às alterações das tonalidades nos canários brancos também existe serias dúvidas quanto aos benefícios para os canários de canto. 

Certeza é que contribui para a gordura dos pássaros

Nota : Tenho um casal de malinois

 

O sistema de alimentação varia de criador para criador e até de de raça para raça. É um daqueles temas que dava pano para mangas, por isso não vale a pena esgrimir argumentos, porque, simplesmente, ninguém consegue provar que a alimentação que um criador fornece é melhor ou pior que a de outro.

Quanto às misturas… também tenho notado uma quantidade maior de sementes pretas, apesar da misturo que utilizo descriminar as percentagens… 

Em relação ao meu conterrâneo de Cantanhede… apenas um reparo, adicione gritte (até pode ser misturado com a casca de ostra).

Cumprimentos,

 

Boas,

Para os meus Arlequins e canários em geral tenho administrado esta mistura:
http://petvendas.com/products.php?product=PRESTIGE-PREMIUM-%252d-CAN%C3%81RIOS-LIGHT-20kg

Até hoje não tenho reclamações de qualquer tipo.

Cumprimentos,
Flávio Santos

 

Bom Dia Flávio

A Versa Laga tem uma excelente qualidade e a mistura que indicou tem só 4% de nabo ( o que indica na embalagem    ) mas mesmo que dobre não passa dos 8%    .
Quase todas as marcas abusam um bocado nesta matéria (deve ser porque estas sementes rolam mais rápido para os sacos   ), os criadores conhecem as marcas aonde isto acontece.
No entanto a minha preferência ia para a mistura que mencionou mas só têm sacos de 20Kg.
Ainda não quero avançar só para alpista e suplementos – contrabalançando com outras sementes dependendo da época.

Vou ficar atento…

 

Sr. Tino se tem duvidas em relação ás sementes que usa e como me parece que cria mosaicos, existe uma
mistura especial canarios mosaicos da petcup, eu utilizo e parece-me bastante razoavel a nivel de sementes
é só um conselho de amigo.

 

Boa Tarde,

Em relação à mistura especial canarios mosaicos da PetCup deixo a descrição do produto

Alpista, Aveia descascada, Niger; Perilha, Linhaça

Proteína Bruta 17,5%
Gordura 7%
Celulose 7%

Não fazem referencia à percentagem % das sementes.

 

Olá,

Um dos motivos para as sementes “pretas” aumentarem, é para se poder apresentar isto nos rótulos (fica “bonito”), quando o que deveria constar era a composição, densidade calórica, etc…

Perfeitamente de acordo, especialmente quando se discute composição de misturas de sementes “em espécie” cuja variação nutricional pode ser muito considerável. É daquelas em que por muita conta que se saiba/possa fazer a aplicação prática na maioria dos casos é, no minimo, discutivel.
Na minha opinião uma mistura de sementes que seja “base” da dieta deve estar equilibrada para cobrir necessidades de manutenção, se necessário por defeito (mais fácil de corrigir) do que excesso.
De resto se vamos falar de outros factores nutricionais como coloração e compostos anti-nutricionais então teriamos mesmo pano para mangas.

Cumps.

 

Quando descobri que alguma coisa estava mal em relação às misturas fez-me com que eu mudasse de atitude em relação alimentação a dar aos canários.
Muitas das misturas orientam-se por receitas holandesas e belgas países mais frios do que o nosso, isto já diz alguma coisa.
Concordo com a citação do José Santos “temas que dava pano para mangas” , cada criador com as suas experiencias e seu trabalho tira as suas conclusões e não quer dizer que outro criador tire as mesmas – é matéria que não há consenso.
Por aquilo que li e a oportunidade que tive hoje de falar com um criador de referência, retirei duas soluções alimentares, uma é aquela que já fazia 50% mistura +  50% alpista ( aumentando a percentagem de alpista ) a outra só alpista mais pequeníssimas quantidades de outras sementes de vez enquanto ‘guloseima’ .
Para a última solução tenho dar suplemento para compensar a supressão da mistura e aqui está a parte mais complicada. Papa e germinado seria o mais indicado para esta solução mas não estou para aqui voltado, e por isso tudo se complica. Já li sobre suplementos que dizem que são muito bons mas que não conheço e não sei aonde arranjar como por exemplo Van Obbergeen e o Zee Algen da Sukses.
Foi a solução que encontrei e vai fazer parte da minha experiencia dar só alpista e descobrir o suplemento ideal.

 

Olá,

Uma dieta que se baseie em poucos alimentos terá à partida maiores desequilibrios a não ser que estejamos a falar de espécies com regimes alimentares altamente especializados (nectarivagos, por exemplo), o que não é o caso da maioria dos granivoros.
Mesmo na formulação de alimentos compostos não é muito frequente que se formulem dietas com menos de 3 matérias-primas principais. Quando se reduz a variedade corre-se o risco de potenciar défices ou excessos pois perde-se tanto o efeito de diluição (dos excessos) como de correcção (das carências) de vários nutrientes que se consegue pela mistura de vários alimentos. Na prática se esse alimento único é deficitário num qualquer nutriente, não existe forma de o compensar.

Não faz sentido falarmos apenas da “mistura” quando esta faz parte de uma dieta, o que acontece na maioria dos casos. A mistura até pode em teoria ser “perfeita” mas se um outro componente da dieta se tornar desequilibrado em algum ponto a dieta em si será desequilibrada.
Uma coisa é comparar dietas estáveis em que se controla exactamente a composição e quantidade de um tipo de alimento (composto), se conhece as necessidades das aves praticamente ao dia e as aves ingerem apenas isso. Outra coisa é ter uma dieta altamente variável em composição (pelos alimentos e pelo valor dos mesmos) em que ainda por cima não se sabe exactamente as necessidades das espécies-alvo.

Se a dieta tem 5-6 alimentos e não funciona, a culpa não é da mistura nem da papa nem de um deles em particular. É do equilibrio/desequilibrio entre eles, o que pode acontecer quer pela sua composição individual quer pelas proporções em que estão presentes. E o curioso é que as (grandes) marcas obviamente que sabem isto e, no entanto, continuam a não dar grande importância ao papel desse equilibrio.

A ideia de que os suplementos resolvem tudo isso não é inteiramente correcta. Os suplementos “corrigem” alguns aspectos da dieta, por norma que estão em falta (corrigir excessos é muito diferente e mais complexo!). Se a base for desequilibrada ou desconhecida a eficácia dessa “correcção” é afectada.
Imagina que o criador A faz lá a mistura e fórmula dele e tem uma dieta base com 7.000UI vitamina A. O criador B tem um método diferente e uma dieta com 9.000UI vitamina A. Se o objectivo nutricional for, por exemplo 15.000UI o nivel de correcção (por suplementação) nos dois casos não é o mesmo. Mas esta análise é feita de cima para baixo por uma ordem de importância dos vários nutrientes e componentes da dieta, não de forma individual. Qualquer dieta é uma solução de compromisso entre várias opções que certamente não é perfeita e responde sempre a um factor limitante.

Uma das razões principais para os problemas das sementes “pretas” não tem a ver com a gordura em si mas com alguns factores anti-nutricionais que o nabo, colza e companhia têm. Além disso, aumentam a quantidade de energia da mistura sem que o aumento que também fazem de proteina seja proporcional. Na prática, mesmo tendo “mais proteina” podem piorar a utilização total da proteina na dieta.

Portanto, estamos de acordo, é sempre bom discutor experiências e opiniões, mas para falarmos disto a fundo é preciso muito mais que isso. Ou seja, “dava pano para mangas”.

Cumps.

 

Só uma achega. para além do que já foi dito, relativamente, às diferenças nas misturas. De facto, se os critérios mudam consoante o criador e as raças, foi muito pertinente e tem toda a razão em referir-se às diferenças climáticas. Efectivamente, não é por acaso que a “dieta” muda consoante a época que estamos (criação, muda e defeso) e este aspecto não releva apenas em relação ao estado de desgaste da ave (mais gordura na muda que no defeso, por exemplo), mas também ao clima que durante o ano se faz sentir e que varia de região para região, de país para país.

A achega que queria dar, consiste num facto que ninguém, nenhum criador, pode contrariar, que é a vontade/gosto das aves. Efectivamente, algumas aves “atiram-se” às sementes negras e só recorrem a outras quando não têm alternativa. Este “apetite”, principalmente nas épocas que as aves se encontram nas voadouras, não é controlável e, muitas vezes, nem sequer é detectado. Este aspecto, por muito equilibrada que seja a mistura fornecida, deita por terra a vontade dos criadores em fornecer o regime ideal.

Cumprimentos,

 

Concordo com o José Santos.

È pena que a canaricultura ainda não tenha uma resposta científica para as
necessidades nutricionais dos canários. O conhecimento nutricional para
estas aves é empírico e muitas das vezes errada.

Quando se fala da alimentação para canários, fala-se de aves cuja
alimentação base é o grão – aves granívoras.

A alpista é a semente de maior importância representa ~= 60 a 70 % das misturas comercias e 80 a 90 % das misturas utilizadas pelos criadores portugueses.

Pode-se verificar que menos de 1/3 das sementes não são alpista, como os canários consomem 8g/dia de mistura logo deduz-se que consomem menos de 3g/dia das sementes que não são alpista  – isto em relação às misturas comerciais, os valores são bem inferiores para as outras misturas .

Daqui podemos concluir que quando um criador diz que dá só alpista e em dias alternados uma colher de chá de outras sementes  como guloseima não está a suprimir nada em relação a quem dá mistura.

Quando se diz mais variedade melhor, só se reduzirmos a alpista em detrimento de outras sementes ou das sementes que não são alpista estar sempre a mudar o tipo de semente.

Variar as quantidades das sementes isto acontece conforme o período ( reprodução\muda\repouso) ( inverno\verão) ou seja maior ou menor percentagem de gordura. Em caso de doença diminuir ou eliminar vários tipos de sementes.

Em reprodução e inverno o máximo de gordura que se deve dar em relação aos outros
elementos é de 10% é o período que os canários precisam maior teor de
gordura. As sementes negras são as que têm maior teor de gordura, a colza e
o nabo têm 40% da sua composição é por isso que se deve ter cuidado para não falar da sua alta toxicidade.

As papas e os germinados são outros dos componentes principais. As sementes não têm tudo o que faz falta para a boa forma dos canários como por exemplo a casca de ostras, corais do mar, tijolo e o carvão que fornecem minerais, oligoelementos e contribuem para uma boa digestão.

Outros suplementos são importantes como os de prevenção de doenças, antes da reprodução, reprodução, …, muda,…

“pano para mangas” – Existe muito ainda por dizer e sei que existe muitos criadores que fazem um excelente trabalho ao nível do melhor que se faz no mundo e podiam contribuir para uma melhor canaricultura dando o seu contributo.

Áh agua limpa todos os dias e higiene está ao alcance de todos e é um dos factor mais importantes para a saúde dos pássaros.

 

Boa tarde a Todos,

Esta é a alimentação e aditivos que estou a pensar em dar ao meus canários:

Alpista – Versa Laga (diariamente)
Papa canary branca + lagazin substituto de germinado + sêmola de trigo  ( diariamente )
Meia colher de chá de sementes diferentes ( diariamente ) – ou 1 chá em dias alternados
PRESTIGE – GRIT + CORAL ( diariamente )
breadmax  ( 2x/semana )
CHEMI-VIT NATURBIOTIC PLUS (época de reprodução e muda)
Calci-lux (época de reprodução)

Perguntas

Germinado = lagazin substituto de germinado  ?  
Alguma carência ou excesso ? 

Estava para adicionar o ORNITALIA – EIWIT90 – PROTEIN90 em caso de carência proteica… 

Quero criticas!!!

 

Olá,

Até existem trabalhos e informação nutricional de alguns ensaios com canários. A questão é quantos criadores procuram e usam essa informação?
De qualquer forma, quando não se tem informação melhor, o aproximado é “fantástico” e informação nutricional sobre aves de produção é algo que não falta. Não sendo ideal, é uma base melhor que “tentar adivinhar”.
Na última revista do GCP está um artigo sobre isso que refere alguns desses dados bem como fontes.

Dependendo do autor e forma de cálculo, um canário de cor com peso vivo médio de 25gr numa dieta de mistura de sementes tem um consumo esperado de 3.3 a 5g/dia, o que está mais ou menos de acordo com os 15-20% esperados do peso corporal.

Cumps.
Ricardo M.

 

Boa tarde, só a título de comentário, eu compro 1 saco de mistura light e outro de mistutra especial para mosaicos ambos da petcup (cada saco contém 4 Kg), depois misturo tudo num balde com tampa e dou só
uma vez por semana aos canários  (claro que lhe ponho a quantidade suficiente para 8 dias) e eles são obrigados a comer todas as sementes, se eles comerem tudo antes dos 8 dias não acrescento comida, deito tudo fora e ponho só um pouco de sementes. Acho que estão bem alimentados pois nota-se que estão bastante saudáveis e não tenho tido problemas graves de saúde dos mesmos. Na minha opinião quem anda todos os dias a aumentar comida nova á já existente no comedouro está a cometer um erro grave. Isto só a nivel de sementes depois dou-lhes outras coisas claro.